?

Log in

No account? Create an account
Эрик Лобах [entries|archive|friends|userinfo]
Эрик Лобах

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

"Дело Вдовина" [Sep. 9th, 2010|12:30 am]
Эрик Лобах
Честно говоря - прям-таки надоело: вся лента забита комментариями относительно этого учебника истории.

Ну вот: http://krylov.livejournal.com/2097154.html,

вот: http://leteha.livejournal.com/1158385.html

и вот: http://users.livejournal.com/_kutuzov/2128476.html

И т.д.

Замечу - я привёл как "защитительные", так и "критические" комментарии об этом учебнике, но с обеих сторон у меня в ленте их с сотню.

Честно говоря - не люблю я все это "общественные кампании в защиту и поддержку" - тем более если речь идёт о книге - т.е. в итоге получается просто реклама - чуть не коммерческая.

И учебник я не читал, если честно. Да и, правду сказать - не собираюсь читать, учебники по истории я уж отчитал, теперь предпочитаю более углублённое изучение.

Но должен сказать - что ежели судить по критике этого учебника - то он хороший, а его критика (пардон за каламбур) - не выдерживает никакой критики. Аргументы просто глупые - как со стороны "чеченцев", так и со стороны "евреев". Даже обсуждать не хочу - и Михоэлс у них не был сионистом (в плохом смысле этого слова, в антироссийском в данном случае, во вражеском), и чеченцы в значительном количестве не помогали Гитлеру... Может и вообще не было 20-го века со всеми его плюсами и минусами?!

Успокоились бы, с историей нужно дружить - на то она и наука. Ну или зачем тогда вообще учебники истории? Из истории выводы делают, а не забывают её. Все, кто с историей шутит и врёт - по итогу проигрывают, хоть это и часто происходит.

P.S. Но какую-то "общественную кампанию поддержки Вдовина" считаю неуместной, это не тот повод - если только на него не начнут сильно нападать всякие зверушки слишком агрессивно. И так автору учебника достаточно славы, учёным это вредно - пусть углубится в науку.

Не будем забывать - что евреи (нападающие на учебник из-за Михоэлса и т.п.) - евреями (про чеченцев молчим - их аргументы совсем ненаучны), но учебник мы не читали, может он и не безупречный для учёбы; хоть и, повторяю - то (и те) - как его критикуют - свидетельствует в пользу учебника.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-08 08:50 pm (UTC)
про Михоэлса вообще там бредуха написана, вообще я думаю для пиара твоего нового сообщества надо провести круглый стол в реале между вмненяемыми либералами и националистами
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-08 09:04 pm (UTC)
Националистам вообще наплевать на Михоэлса.

Я тут говорил не как сторонник русского национализма - а как любитель истории.

И в чём же бред? Михоэлс не пытался способствовать созданию "Крымского Израиля"? И в т.ч. через жену Молотова и дочь Сталина?

Ну в чём бред-то?! Михоэлс этим занимался вовсю - этого не скрывал, не скрывала это Полина Жемчужная (Молотова) и т.д.

В чём бред? Автор учебника не антисемит же! Но зачем отрицать такие факты?! Оценивать их можно всяко-разно, но чего отрицать?

P.S. Что, конечно - не противоречит идеи провести указанный "круглый стол", дорогой Паша! )))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-08 09:09 pm (UTC)
если они хотят плевать на евреев пусть в себя на забудут плюнуть!
Идея Крымского Израиля поначалу и Сталину нравилась, хотя идея бредовая, и вообще селить куда-либо евреев которые уже сотни лет как рассеяны и практически интергированы, потому и Еврейская АССР чисто номинальное явление,
надо будет подумать где, кого позвать понятно
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-08 09:33 pm (UTC)
"Плевать на евреев" - и "плевать на Михоэлса с "еврейским комитетом" времён Сталина" - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ )))

Сталину идея еврейского Крыма никогда не нравилась - если только голословно в 20-х, но даже если б было так - то Сталин был бы не прав.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-08 09:50 pm (UTC)
да было бы что вроде Биробиджана может чуть побольше
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-08 09:56 pm (UTC)
Фиг!

Дальний Восток - это туда ехать надо, ничего там не близко, да и вообще территория не независимая.

А Крым - как остров - да ещё какой и где!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-08 09:58 pm (UTC)
да вообще конечно на статегической территории устраивать изменения нац. состава не очень хорошо, с другой стороны не создано мощного противовеса крымским татарам
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-08 11:02 pm (UTC)
Это даже не изменение нацсостава - это по сути независимое образование полугосударственное получилось бы.

Что до противовеса крымским татарам - то Сталин и этот вопрос решил (а вот оценок этому мы сейчас давать не будем)...

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-08 11:08 pm (UTC)
а что решил ничего он не решил, ну вернулись татары, и теперь страдают фактические наши люди живущие в Крыму, Киев на все безобразия закрывает глаза
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-08 11:32 pm (UTC)
На свой момент решил - далее всё зависело от преемников.

Кстати - конкретно КРЫМСКИХ ТАТАР сейчас в Крым нет наплыва - туда есть "общемусульманская миграция" - но это вопрос не национальный (многие в т.ч. в Крыму воспринимают всех вновьприехавших как "крымских татар" - что в корне неверно - там уж тех же чеченцев не мало).

Как бы то ни было - есть всякие варианты, но мы говорили лишь об одном - да и то - применительно к конкретному периоду - и мне тот вариант исторически крайне не нравится (я про независимое еврейское государство в Крыму - что лоббировал Михоэлс всеми силами - и в т.ч. пытался это сделать через Светлану - так что наезд на авторов учебника применительно к данному вопросу/аспекту - неуместен).
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-09 05:29 am (UTC)
слушайте ну зачем так плохо думать о Михоэсле, ему прям нечего делать как лабать независимое государство внутри СССР! которое пригрело массу евреев бежавших из Польши и других территорий
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-09 10:51 am (UTC)
Почему "плохо"?

Со своей точки зрения он был прав, а далее - вопрос субъективной оценки.

Но факт остаётся фактом - он именно этим и занимался. Всего несколько комментариев назад ты, Паша - с этим не спорил, а тут глядь - уже и оспариваешь )))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: business_mag777
2010-09-09 12:16 pm (UTC)
он искусством больше занимался творил театр!
ну возможно отдельные религиозные деятели на него влияли, я вообще считаю что городить Израиль на территориях где евреи уже 2000 лет как не жили не очень умная затея
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2010-09-09 12:36 pm (UTC)
Я ведь не говорю об его занятиях театром - это второй вопрос.
(Reply) (Parent) (Thread)