Вот наш разговор:
nashgrisha:
Это было бы интересно. Исключительно с социологической точки зрения.
Но если политический раскол в нашем государстве я считаю приемлемым для его развития, то раскол в церкви может ее погубить. Для меня это не приемлемо с человеческой точки зрения.
В любом случае от стяжателей и прочих нехороших людей можно уйти в другой приход, где ни будь «во глубине сибирских (кировских, подмосковских, самарских) руд», Россия большая страна, всегда будет фронтир, где живут честные люди. Где есть старая полуразрушенная церковь (или новая, но с приходом малым).
eriklobakh:
Да я с тобой согласен, собственно - о том в посте и написал, но есть вещи - которые ОБЪЕКТИВНЫ, т.е. там обойдётся и без нашего с тобой личного подхода к этому.
Я ведь и спрашивал о "критической массе".
nashgrisha:
А «критическая масса» от нас не сильно отличается.
Будут периодически возникать Диомиды и «катакомбники», но их слишком мало чтоб что-то сдвинуть.
eriklobakh:
Отличается от нас "критическая масса", отличается.
По крайней мере от меня - ибо я могу закрывать глаза на многих плохих священников, ибо помню о том - что свята только сама ряса, а под ней может находиться кто-угодно.
Но не все могут преодолеть неприязни к рвачеству, наглости, цинизму и самое главное атеизму многих священников - и в РПЦ не идут, хоть при этом верят во Христа (и не могут идти в "протестанты обычные" - ибо для этого есть внутренний "русский стержень", говорящий о том, что Русскую Историческую Церковь бросать нельзя.
Отсюда проистекает по сути новый раскол, а вовсе не создание каких-то там сект.
nashgrisha:
Я критику священства слышал пока только от невоцерковленных или от атеистов.
eriklobakh:
Хех, ну ты дал!
Ты категорически не прав!!!
Во-первых, уж не забыл ли ты о "внешнеполитических" разборках - т.е. о взаимной ругани и интригах между, например - Московским Патриархатом и Константинопольским Патриархатом?
А то, как например какой-нибудь Кураев кроет матом и называт "побирушками" более древние патриархаты, нежели Московский - Ближневосточные. Как он говорит о "мошенничестве Митрополита Гор Ливанских? Как он высмеивает чудо ниспослания огня на Пасху в Храме Гроба Господня?
И т.д. - миллионов пример - а ведь вообще-то Православная Церковь едина - РПЦ лишь часть её.
Во-вторых, а ты думаешь, что всякие рассказы с критикой Кирилла делали атеисты?! Фиг! Это делали его конкуренты внутри патриархии.
Я уж молчу о Диомиде и т.д. - это лишь из широко известного, но каждому из нас известны тысячи таких примеров со взаимной критикой внутри самого священства - включая высшего.
В-третьих, - и это самое важное, что это у тебя за презрительное "слышал только от невоцерковлённых"?!
Дык невоцерковлённые - это 95% всей РПЦ, между прочим. И это не только я, например - говорю. Это и Патриарх постоянно говорит. Это же он, а не я и не ты автор слов - "для Москвы требуется такое-то количество Храмов, ибо в ней проживает такое-то количество ЭТНИЧЕСКИ ПРАВОСЛАВНЫХ людей".
И такую ересь и пошлость - открыто во всеуслышание.
И кто такие "этнически православные"? Дык это во значительной степени как раз и есть те люди, о которых я пишу в посте. Не просто русские люди, рядом с местожительством которых нет Церкви. Как раз намного чаще - это верующие во Христа русские, которые вовсе не сектанты и т.д., но которые не могут перебороть отвращения к цинизму и атеизму, а также рвачеству, жадности и хамству многих представителей священства, к этих адовым табличкам в Храмах типа "крещение - 5.000 рублей, свечки из других храмов не приносить" и т.д.
О том и речь, увы...
От невоцерковлённых... Да ты понимаешь - что по настоящему воцерковлённых в России дай Бог два миллиона, да и то половина из них видимо - просто атеисты, понимающие Христа как-то совершенно не по-христиански. Или я тебе тайну какую-то открыл?
Я понимаю - что об этом не часто говорят, как-то не очень принято, но вообще-то и не говорить об этом - как раз и есть не по-христиански, ибо христианин должен быть правдив и прямолинеен.
И т.д. Разговор - здесь: http://eriklobakh.livejournal.com/699564.html?thread=10505388#t10505388, присоединяйтесь, кто хочет.