?

Log in

No account? Create an account
Эрик Лобах [entries|archive|friends|userinfo]
Эрик Лобах

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Вопрос учителям русского языка и вообще грамотной публике [May. 12th, 2011|03:36 pm]
Эрик Лобах
А Крошка Ру быстро вскочил в дом, пища:

- Мне нужно, нужно посмотреть на губку Совы!
Ах, вот она. Ой, Сова, Сова, это не губка, а клякса. Ты знаешь,
что такое клякса, Сова? Это когда твоя губка вся раскля...

И Кенга сказала (очень поспешно): "Ру, милый!"
- потому что не полагается так разговаривать с тем,
кто умеет написать слово "суббота".

"Винни-Пух и Все-Все-Все"


Сегодня я дважды случайным образом остановил свой взгляд в городе на вывесках с надписью "Матрасы". Ну это те, на которых спят.

И вспомнил то прошлогоднее веселье со съёмкой скрытой камерой ситуации, при которой В.Шендерович спал не на матраце, а с ним. Тогда писали об этом очень многие - и я подумал, обратил внимание, - что ВООБЩЕ НИ В ОДНОМ СЛУЧАЕ НЕ УВИДЕЛ В ЭТИХ ПОСТАХ написания слова так, как мне помнится со школы правильным: матраЦ.

У меня отложилось в памяти, что пишется это слово всегда матраЦ, а произносится матраС.

Вот и сегодня - сразу на двух вывесках - матраСы.

А сейчас набрал в поиске в Яндексе - и обнаружилось, что на "матраСы" - миллион ссылок, а на "матрац" почти нет.

Мне вот интересно - это меня глючит - и я что-то напутал с "ц"? Или, что тоже возможно, - поменяли правила (с Фурсенко и не такое возможно)? Наконец - может это всеобщая безграмотность?

Последний вариант я исключаю - ибо сам ужасно безграмотен - и быть не может, что в случае с матрацем я оказался грамотен, а все остальные - нет...

Словаря Даля под рукой нет.
linkReply

Comments:
[User Picture]From: salatau
2011-05-12 11:39 am (UTC)
Правила языка, к сожалению, устанавливаются не раз и навсегда, и не указами и инструкциями, а учеными, уточняющими его актуальную парадигму.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2011-05-12 11:42 am (UTC)
Я знаю.

Но это Вы к чему в данном случае? Я ж и спрашиваю - меняли в "официальных" словарях это написание, чтоли?

Если меняли - один вопрос, если нет - другой.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: al_kuzin
2011-05-12 11:44 am (UTC)
И так, и сяк правильно. У Даля было "Ц", у Ожегова - "С".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2011-05-12 11:52 am (UTC)
Не может быть, чтоб у Ожегова было "с"!

Я в школьные годы как раз не Далем пользовался, а Ожеговым.

Быть этого не может. НЕ МОЖЕТ ЭТОГО БЫТЬ!

И так, и сяк - это может только теперь - по какому-нибудь новому словарю.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: rezerved
2011-05-12 12:00 pm (UTC)
У Ушакова даётся двойная норма: "Ц" и "С". Ну, сменилась норма... Бывает.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2011-05-12 12:07 pm (UTC)
Хммм...

Допустим двойная норма, но почему же мне так запомнилось, интересно, что императивно "Ц"? Может в учебниках школьных в 80-х гг так настаивалось? Ну не выдумал же я это.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: al_kuzin
2011-05-12 12:10 pm (UTC)
Ну, был учитель приверженцем "старой нормы", вот и втемяшил ученикам. Делов-то... :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: al_kuzin
2011-05-12 12:11 pm (UTC)
Точно у Ушакова? Не у Ожегова двойная?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rezerved
2011-05-12 12:18 pm (UTC)
Ну, я так понял...
Да вот тут можно вдоволь порезвиться:
http://dic.academic.ru/
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: eriklobakh
2011-05-12 12:23 pm (UTC)
Все хором убедили )))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: chaldon13
2011-05-12 12:22 pm (UTC)
в школу пошел в 47-ом году. читать начал где то в 45. попадались уже в то время обе формы и матраЦ и матраС.
помню меня еще удивляло написание Калоши и Галоши.
так что издавна обе формы верны.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: eriklobakh
2011-05-12 12:28 pm (UTC)
Да, кстати с калошами/галошами ситуация видимо похожая
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nellinch
2011-05-12 12:49 pm (UTC)
С "калошами" и "галошами" ситуация не похожа на эту.
Можно и "матрас", и "матрац". Только если употребить творительный падеж, то получается "матрацем"; если родительный – "матраса". Если совсем уж ласкательно, то Вы и сами не скажете "матрацик", а скажете "матрасик".
Так что – как скажете... )))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nellinch
2011-05-12 12:54 pm (UTC)

Забыла сказать...

У Даля такого слова вообще нет. )))
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)